Abgabenhinterziehung bei der VEU???

[VEU14]

Nur mal so zum Nachdenken-
wenn ich Spieler Bar mit Schwarzgeld bezahle- muss ich auch Schwarzgeld generieren....
d.h. Stornierung von Eintrittsgeldern und somit Falschangaben der Zuschauerzahlen, Nichtangabe von Sponsorengeldern (geht wahrscheinlich nur bei privaten Sponsorengeldern)- Firmen verbuchen solche Marketingausgaben.
Nur die Kassa der Eintrittsgelder zu manipulieren- klappt glaub ich nicht- da müssten dann schon jeweils 300 bis 400 Eintritte storniert werden.
Wenn das alles so ist, wird es weitere Kreise ziehen- dann unterstützt jemand den Verein mit Schwarzgeld.

Vom Gefühl her hat man in Feldkirch immer mehr Zuschauer angegeben, als tatsächlich gekommen sind. Speziell in der letzten Saison.

[85er]

Quelle: Neue, 18.06.2023:

VEU-Ermittlungen: Ein Spieler hat wohl ausgepackt

Die neuesten exklusiven Erkenntnisse zu den Steuer-Ermittlungen gegen die VEU Feldkirch.

Die Eishockey-Funktionäre in Feldkirch haben offensichtlich nichts aus der Vergangenheit gelernt. Denn trotz der so wechselhaften Geschichte des Eishockeysports in Feldkirch, bei dem sich Triumphe und finanzielle Debakel abwechselten, haben die Feldkircher, so der dringende Tatverdacht der ermittelnden Behörden, in den vergangenen Jahren Spielergehälter systematisch am Finanzamt vorbei als Schwarzgeld ausbezahlt. Im Visier der Ermittler stehen dabei aktuell die Spielzeiten 2019/20 und 2020/21.

Die Vorwürfe

Wie exklusiv von der NEUE am Donnerstag berichtet, haben vor Kurzem Hausdurchsuchungen bei mehreren VEU-Verantwortlichen der Jahre 2019 bis 2021 stattgefunden. Nach Informationen der NEUE laufen die Ermittlungen auf Hochtouren. Trotzdem scheinen sie in Feldkirch die Lage völlig falsch einzuschätzen. Die Pioneers-Verantwortlichen um Geschäftsführer Christian Groß, Sportdirektor Michael Lampert und Präsident Pit Gleim wittern auf breiter Ebene eine Verschwörung und eine mediale Hetzjagd gegen sie. Obwohl Lampert, der bis vor einem Jahr einer der beiden Geschäftsführer bei der VEU Feldkirch war, vor der Erstveröffentlichung der Causa die Ermittlungen gegenüber der NEUE am Mittwoch auf Anfrage bestätigte: „Es ist richtig, dass derzeit bei der VEU Feldkirch eine behördliche Prüfung bezüglich der abgabenrechtlichen Behandlung von Spielerbezügen im Gange ist. Die Prüfung bezieht sich ausschließlich auf bereits abgelaufene Saisonen der VEU Feldkirch und betrifft in keiner Weise die Pioneers Vorarlberg. Somit gibt es auch keine wie immer gearteten Auswirkungen auf Spielbetrieb, Planungen etc. bei den Pioneers Vorarlberg. Die Pioneers Vorarlberg sind ein völlig selbständiger Verein. Bei den Pioneers Vorarl­berg gibt es keinerlei abgabenrechtliche Prüfungen. Die VEU Feldkirch kooperiert selbstverständlich vollumfänglich mit den Behörden und hat diesen sämtliche Unterlagen und Dokumente übergeben. Das Verfahren läuft. Ob es zu Nachzahlungen kommt oder nicht, steht noch nicht fest. Da es sich um ein laufendes Verfahren handelt, bitte ich um Verständnis, dass ich keine weiteren Auskünfte geben kann.“

Die Zusammenhänge

Um die Zusammenhänge und vielen komplexen Verstrickungen in der aktuellen Causa zu verstehen, gilt es, die Feldkircher Eishockeyhistorie zu kennen. Die Geschichte der finanziellen Turbulenzen in Feldkirch reicht bis mindestens ins Jahr 1978 zurück, als die VEU nur knapp am Konkurs vorbeischlitterte. Spätestens 1984 wuchsen den Feldkirchern ihre jährlichen bis zu zweistelligen Millionen-Ausgaben für ihre Meistermannschaften der Jahre 1982 bis 1984 über den Kopf, 1986 folgte der überfällige Ausgleich und eine Konsolidierung.
Bis man ab der Saison 1992/93 wieder in die Vollen ging bei der VEU. Mit der Jahrhundertmannschaft um Bengt-Ake Gustafsson, Thomas Rundqvist, Simon Wheeldon, Gerhard Puschnik, Reinhard Divis, Rick Nasheim, Dominic Lavoie und vielen mehr gewann man unter Trainer-Legende Ralph Krueger Titel um Titel, 1998 feierte die VEU gar den Sieg in der Euroliga. Die VEU war die beste Mannschaft Europas und in den zurückliegenden fünf Jahren der erfolgreichste Eishockeyverein der Welt. Finanziell wurde die Ära jedoch zum Desaster, im Jahr 2000 musste man Konkurs anmelden.
Die Nachfolgevereine schlitterten 2004 und 2007 abermals in den Konkurs, ehe man in Feldkirch die neue Realität annahm. Und die hieß erst die beschauliche Nationalliga, dann INL und ab 2016/17 die länderübergreifende, immerhin semiprofessionelle Alps Hockey League.

Im Jänner 2019 nannten die Feldkircher, nach mehreren Umbenennungen nun wieder als Vorarlberger Eishockey Union, für die EBEL und hofften dabei auf 50 Millionen Euro eines Investors aus Deutschland. Dafür ließen sie die mehr oder minder fixierte Allianz mit dem seinerzeitigen EBEL-Klub Dornbirner EC sowie EHC Lustenau platzen: Gemeinsam wollte man als Team Vorarlberg für die EBEL nennen, gar ein Hallenneubau war ge­plant.
Der EBEL-Alleingang der Feldkircher ging schief, am 3. April 2019 musste die VEU die eigenständige und völlig übereilte EBEL-Bewerbung zurückziehen. Die Millionen kamen nämlich nicht – der vermeintliche Investor war in Wahrheit ein Betrüger. Die VEU musste in der Alps Hockey League verbleiben. Damals hielt sich hartnäckig das Gerücht, dass die Feldkircher enorme Schwierigkeiten bei der Finanzierung der anstehenden Spielzeit 2019/20 hätten, da sie bis in den April hinein den Sponsoren erstklassiges Eishockey versprachen und dann eben doch weiter in der Alps Hockey League verbleiben mussten. Just ab jener Spielzeit, eben der Saison 2019/20, sollen, so der Vorwurf, in Feldkirch systematisch Spielergehälter unversteuert ausbezahlt worden sein.

Die GmbH

Unmittelbar nach der gescheiterten EBEL-Nennung, im Juni 2019, gründeten sie bei der VEU Feldkirch die VEU Event GmbH. Mit Christian Groß und Michael Lampert ernannten sie gleich zwei Geschäftsführer, einziger Gesellschafter, also Inhaber, war der Verein VEU. Die Feldkircher gründeten das Unternehmen als Vorbereitung auf den in die nahe Zukunft verschobenen EBEL-Einstieg, weil dort der Spielbetrieb über eine GmbH abgewickelt werden muss. Diese Vorgabe galt und gilt aber nicht für die semiprofessionelle Alps Hockey League, auch das ist wichtig zu wissen. In den folgenden drei Jahren wickelten die Feldkircher über ihre GmbH die Gastronomie, den Handel mit Sportartikeln und andere Geschäfte ab, nicht aber den Spielbetrieb. Das heißt: Die Spielergehälter und anderen Aufwendungen für den Ligabetrieb wurden weiterhin vom Verein VEU Feldkirch bezahlt.
Am 18. Mai 2022 wurden die Feldkircher im dritten Anlauf in die nunmehr in ICE Hockey League umbenannte internationale Profiliga aufgenommen. Dieses Mal hatte man sich nicht als VEU beworben, sondern als Team Vorarlberg – obwohl die neuerlich diskutierte Allianz mit Dornbirn und Lustenau nicht zustande gekommen war. Zwölf Tage später präsentierten die Montfortstädter den neu gegründeten Verein Pioneers Vorarlberg, mit dem sie in der ICE Hockey League antreten wollten. Vom Altverein VEU Feldkirch nabelte man sich öffentlich ab, die VEU wurde zum Partnerverein der Pioneers degradiert, die in die Drittklassigkeit abtauchen sollte.
Jetzt brauchten die Feldkircher zur Abwicklung des Profibetriebs eben eine GmbH. Statt eine neue Gesellschaft zu gründen, entschieden sich die Feldkircher Eishockey-Macher per Beschluss vom 13. Juli 2022 dafür, schlichtweg die VEU Event GmbH in Pioneers Betriebs GmbH umzubenennen. Was aller Dementis zum Trotz die Verbundenheit der Pioneers mit der VEU dokumentiert – und genau deshalb besteht rechtlich natürlich eine Verbindung zwischen der VEU aus den Jahren 2019 bis 2021 und den Bemer Pioneers Vorarlberg von heute.
Der Verein VEU Feldkirch schied zwar bei der Umbenennung der GmbH als Gesellschafter aus, neuer Eigentümer wurde der Verein Bemer Pioneers Vorarlberg. Aber das ändert nichts daran, dass es sich um dasselbe Unternehmen handelt. Zum Verständnis: Würde eine Namensänderung genügen, um die Altschulden loszuwerden, würde jeder marode Unternehmer seiner Firma einen neuen Namen verpassen, um bei null beginnen zu können.
Auch die unterschiedlichen Eigentumsverhältnisse lösen die Altlasten nicht in Luft auf, wie ein weiteres Beispiel zeigt: Ein hoch verschuldetes Eigenheim verliert nicht seine Hypotheken, nur weil es der Vater auf den Sohn überschreibt. Außerdem war Pioneers-Geschäftsführer Groß auch Geschäftsführer der VEU Event GmbH, was eine weitere und noch wichtigere Verbindung zwischen der VEU der Jahre 2019 bis 2021 und den heutigen Pioneers herstellt. Wie überhaupt alle hauptverantwortlichen Personen der seinerzeitigen VEU heute auch bei den Pioneers das Sagen haben: Pit Gleim war Präsident der VEU und ist jetzt Präsident der Pioneers, Groß ist eben heute Geschäftsführer der Pioneers, so, wie er es auch im Verdachtszeitraum bei der VEU war, einzig die Position von Lampert hat sich geändert: Bei der VEU noch Geschäftsführer, fungiert er jetzt bei den Pioneers als Sportdirektor.
Dass im Zeitraum der mutmaßlichen Steuervergehen die VEU die Gehälter nicht über die GmbH abgewickelt hat, ändert dem Vernehmen nach nur bedingt die rechtliche Betrachtungsweise – das ergab eine von der NEUE veranlasste erste anwaltliche Einschätzung. Wenngleich klar ist, dass sich darüber noch sehr viele Menschen sehr lange den Kopf zerbrechen werden, so sich denn die dringenden Verdachtsmomente bestätigen sollen. Aber es braucht wenig Fantasie, um zu prophezeien: Auch wenn aktuell nicht gegen die Pioneers ermittelt wird und sich daran nichts ändern sollte, würden eventuelle Nach- und Strafzahlungen eher schon als nicht auf die Pioneers zurückfallen, zumal eben die handelnden Personen bei den Pionners ja dieselben sind wie davor bei der VEU.

Die Entschädigung

Überaus spannend ist auch, warum die VEU Feldkirch zwischen Sommer 2019 und Sommer 2022 die Spielergehälter nicht über die GmbH abwickelte. Lampert erklärte am 23. Juli 2019 bei einem Pressegespräch, das sich als Audio-Mitschnitt im NEUE-Archiv befindet: „Die meisten Spieler sind Amateursportler, ihre Aufwands­entschädigungen kann man in einer GmbH nicht nutzen.“
Im Kalenderjahr 2019 betrug im Sport die Obergrenze der steuerfreien Aufwandsentschädigungen 540 Euro. In der Saison 2019/20 umfasste der VEU-Kader laut eliteprospect 27 Spieler, 15 davon stammten nicht aus Vorarlberg. Das heißt, mindestens diese 15 Spieler benötigten eine Wohnung und im Regelfall auch ein Auto. Wie viele dieser Spieler damals einer Nebenbeschäftigung nachgingen, ist unklar. Klar ist aber, dass bei etwa 50 Saisonspielen innert sieben Monaten, fast täglichem Training und bei regelmäßigen Auswärtsfahrten nach Südtirol, Norditalien, Ost- und Südösterreich sowie Slowenien bestenfalls eine Teilzeitbeschäftigung möglich ist als Alps-Hockey-League-Spieler. Die Ermittler prüfen nun zum Beispiel, inwieweit die monatlichen Ausgaben der seinerzeitigen VEU-Spieler mit ihren offiziellen Einnahmen abgedeckt waren. Das schließt mögliche Sachleistungen der VEU wie Wohnungen oder Auto selbstverständlich mit ein, denn Sachleistungen fallen als Teil des Gehalts als finanzieller Gegenwert selbstverständlich ebenfalls unter die Steuer- und Abgabenpflicht.

Die Anzeige

Und genau an diesem Punkt schließt sich ein weiteres Mal der Kreis: Nach NEUE-Recherchen erheben mehrere Spieler unabhängig voneinander den Vorwurf, in den vergangenen Jahren nicht alle offiziell und inoffiziell vereinbarten Zahlungen von der VEU erhalten zu haben – aber weil Nebenabsprachen freilich nicht einklagbar sind, soll nach heutigem Kenntnisstand einer dieser Spieler eine Selbstanzeige gemacht haben. Heikel ist, dass mindestens ein Spieler, der den behördlichen Vermutungen nach mutmaßlich einen Teil seines Gehalts als Schwarzgeld ausbezahlt bekommen hat, schon weit länger als seit 2019 in Feldkirch unter Vertrag stand. Noch brisanter ist, dass einer der betreffenden Spieler, die von der VEU mit Schwarzgeld bezahlt worden sein könnten, heute bei den Pioneers unter Vertrag steht. Wie überhaupt auch Fragen zur ICE-Saison 2022/23 der Pioneers auftauchen könnten.
Die Pioneers nahmen am 4. August 2022 das Training auf. Nach NEUE-Informationen erkundigten sich damals vor dem ersten Eistraining mehrere Spieler bei ihren Beratern, ob sie krankenversichert sind, weil ihre Verträge laut ihren Aussagen erst mit September datiert sind. So diese Vorwürfe nicht aus der Luft gegriffen sind, ist es natürlich möglich, dass diese Spieler die Vorbereitung ohne finanzielle Gegenleistung absolviert haben. Aber diese Handhabe lässt freilich auch andere Schlüsse zu. In Feldkirch kursierte zuletzt die Information, dass im vergangenen Jahr auch gegen den EC Bregenzerwald ermittelt wurde, worüber die VN in ihrer Freitagsausgabe berichteten. Nach NEUE-Informationen ist das korrekt, was aber an den Vorwürfen gegen die VEU nichts ändert – gerade wegen der vielen finanziellen Turbulenzen, die es am Eishockeystandort Feldkirch gegeben hat. Einen Generalverdacht könnten sich zwar aktuell wohl manche im Oberland wünschen, der würde aber den vielen seriös arbeitenden Eishockeyvereinen dies und jenseits des Arlbergs nicht gerecht.

Die Förderung

Welche finanziellen Dimensionen die mutmaßliche VEU-Steueraffäre annehmen könnte, lässt sich nicht abschätzen und hängt letztendlich freilich davon ab, welchen Umfang an Steuervergehen die Behörden der VEU Feldkirch nachweisen können. Die Konsequenzen für den Eishockeystandort Feldkirch könnten sehr weitreichend sein, bis hin zu möglichen Rückzahlungen von Landesförderungen im Tatzeitraum. In den Förderungsrichtlinien des Land Vorarlbergs heißt es nämlich unter anderem, dass Fördergelder zurückzuzahlen sind, wenn „die Förderung auf Grund unrichtiger oder unvollständiger Angaben des Förderungswerbers erlangt wurde“, „die Förderung widmungswidrig verwendet wird“, oder auch wenn „die vorgeschriebenen Bedingungen und Auflagen aus Verschulden des Förderungswerbers nicht erfüllt werden.“ Doping-Sünder Dominik Baldauf musste dem Vernehmen nach im Anschluss an seine Verurteilung Teile seiner erhaltenen Spitzensportförderung zurückbezahlen.
Die Mannschaftsspitzensport-Förderrichtlinie gibt so eine Rückzahlungsforderung zwar nicht im Wortlaut her, aber ein Rückforderungsanspruch im Falle von Schwarzgeldzahlungen ist durchaus ableitbar. Dass es seitens des Landes Vorarlbergs im Falle einer Bestätigung der Steuer-Vorwürfe zu einem sehr ernsten Gespräch mit den Feldkircher Eishockeyfunktionären kommen würde, dürfte klar sein.
Zumal sich, so es diese Abgabenhinterziehungen wirklich gegeben haben sollte, in letzter Konsequenz ja auch die Frage stellt, mit welchem Geld diese Schwarzgeldzahlungen an die Spieler vorgenommen wurden: Liefen die Zahlungen über die offiziellen Bücher der GmbH, könnte das ein Hinweis auf eine Bilanzfälschung sein. Wären die Schwarzgeldzahlungen mit Schwarzgeld getätigt worden, stellt sich die Frage nach der Herkunft des Geldes.
Die Aufarbeitung der Vorwürfe könnte also viele Monate, vielleicht sogar Jahre dauern. Was das alles mit dem Eishockeystandort in Feldkirch macht, bleibt abzuwarten. Mut macht: Das Eishockey in der Montfortstadt hat schon viele Stürme überstanden. Welchen Schaden der Standort dieses Mal davonträgt, wird sich erst zeigen, wenn der Sturm wieder abgezogen ist. Es gilt die Unschuldsvermutung.

[MSC]

Zuerst muß die VEU für die Pioniere Platz machen und jetzt kommt der Verdacht auf Steuerhinterziehung zum Vorschein. Keine Ahnung wie es euch ergeht aber für mich ist die ganze Situation einfach nur frustrierend und demotivierend. Es nervt extrem wenn ich sehe was in so kurzer Zeit aus unserer geliebten VEU geworden ist....

[Gsiberg]

Zuerst muß die VEU für die Pioniere Platz machen und jetzt kommt der Verdacht auf Steuerhinterziehung zum Vorschein. Keine Ahnung wie es euch ergeht aber für mich ist die ganze Situation einfach nur frustrierend und demotivierend. Es nervt extrem wenn ich sehe was in so kurzer Zeit aus unserer geliebten VEU geworden ist....

Ich werde trotzdem immer hinter der VEU stehen .

[Thor]

… was mich an dieser Angelegenheit genauso stört wie die Tatsache an sich, dass unsere VEU schon wieder in  solchen Turbulenzen ist, ist die reflexartige Reaktion der Pioneers, dass sie damit nichts zu tun hätten und das nur ein Problem ebene dieser VEU sei. Die VEU wird hier ganz klassisch als Bauernopfer vorgeführt (Hauptsache die Pinoeers kommen ungeschoren davon).  Ich bin wirklich sprachlos ob dieser Dreistigkeit und kann meinen zunehmenden Ärger über die handelnden Personen nicht mehr verbergen. Das Wichtigste ist nun, dass die VEU auch diese Krise übersteht – und die Pioneers können dahin gehen „wo der Pfeffer wächst“. Mir reicht´s endgültig mit diesem Retortenclub…

[Thor]

@FraM: warum "Tschüss"? Noch befinden wir uns dem Namen nach in einem VEU Forum... 

[VEU14]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

[Gsiberg]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Warum das Ende der Pioneers ???

[FraM]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Die Pioneers werden sie schon versuchen rauszuhalten...
Und sieh es mal anders - wenn (und es gilt die Unschuldsvermutung) damals keine Abgaben hinterzogen wurden, hätte die VEU die Spieler damals vielleicht gar nicht mehr zahlen können und die VEU hätte es dann wegen fehlender finanziellen Mittel nicht mehr gegeben und die Pioneers wären dann natürlich auch nicht enstanden. Vielleicht musste es ja so sein wie es jetzt ist, damit es erstklassiges Eishockey in Feldkirch letzte Saison gegeben hat und weiterhin gibt

[VEU14]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Warum das Ende der Pioneers ???

Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  . Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

[Iceking]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Warum das Ende der Pioneers ???

Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  . Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Spannende Aussagen, die du hier tätigst. 

[MSC]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Die Pioneers werden sie schon versuchen rauszuhalten...
Und sieh es mal anders - wenn (und es gilt die Unschuldsvermutung) damals keine Abgaben hinterzogen wurden, hätte die VEU die Spieler damals vielleicht gar nicht mehr zahlen können und die VEU hätte es dann wegen fehlender finanziellen Mittel nicht mehr gegeben und die Pioneers wären dann natürlich auch nicht enstanden. Vielleicht musste es ja so sein wie es jetzt ist, damit es erstklassiges Eishockey in Feldkirch letzte Saison gegeben hat und weiterhin gibt

Ich sehe das ein bisschen anders. Wenn die VEU ohne Steuerhinterziehung nicht mehr überlebensfähig gewesen wäre, ist es doch nicht die Lösung bei der VEU Schwarzgeld weiter auszuzahlen und dann einen Verein in der ersten Liga zu gründen?! Da gehört zuerst einmal die VEU so auf die Beine gestellt, dass sie nicht von Schwarzgeldauszahlungen abhängig ist und dann kann ich über einen Verein in der ersten Liga nachdenken. Auf einem nicht belastbaren Fundament errichte ich kein Haus.

[VEU14]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Warum das Ende der Pioneers ???

Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  . Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Spannende Aussagen, die du hier tätigst. 

Ja finde ich auch... vor allem weil es ein Spieler ist dem das ganze sowieso Wurst ist, da er die Thematik nicht versteht. Frägt sich, von wo er diese Info hat.

[Gsiberg]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Warum das Ende der Pioneers ???

Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  . Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Diesen Spieler würde ich gleich mal entsorgen wenn er so eine Meinung zum Verein hat von dem er Geld bekommt .

[VEU14]

Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Warum das Ende der Pioneers ???

Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  . Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Diesen Spieler würde ich gleich mal entsorgen wenn er so eine Meinung zum Verein hat von dem er Geld bekommt .

Wieso? Er hat ja keine Meinung. Ihm ist es egal wie der Verein heißt. Hab ich ja geschrieben 😉
Er hat nur erzählt was man ihm gesagt hat...