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Archiv => Archiv 2024 => Archiv => VEU Feldkirch 2023/2024 => Thema gestartet von: 85er am 15.06.2023, 06:15:29

Titel: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: 85er am 15.06.2023, 06:15:29
Auszug von „Neue, 15.06.2023, H. Mayer"

Zitat
Gegen die VEU Feldkirch wird wegen Abgabenhinterziehung ermittelt. Die Hintergründe.

Das Eishockey in Feldkirch bleibt eine wechselhafte Geschichte. Nachdem die Montfortstädter im Vorjahr als Pioneers Vorarlberg ihren Traum von der ICE Hockey League verwirklichen konnten, stehen die Zeichen nun wieder auf Sturm.

Bestätigung

Die Finanzpolizei ermittelt gegen die VEU Feldkirch wegen systematischer Abgabenhinterziehung. Nach NEUE-Informationen konzentrieren sich die Ermittlungen im Moment auf die Spielzeiten 2019/20 und 2020/21. Der Verdacht: Eine beachtliche Zahl an VEU-Spielern soll nur geringfügig angestellt gewesen sein und offenbar den Hauptteil ihrer Gehälter am Finanzamt vorbei bar auf die Hand kassiert haben.

In den vergangenen Tagen sollen bei mehreren seinerzeitigen VEU-Verantwortlichen frühmorgens zeitgleich Hausdurchsuchungen stattgefunden haben. Zum Beispiel bei Michael Lampert, der die Ermittlungen gegenüber der NEUE auf Nachfrage exklusiv bestätigt: „Es ist richtig, dass derzeit bei der VEU Feldkirch eine behördliche Prüfung bezüglich der abgabenrechtlichen Behandlung von Spielerbezügen im Gange ist. Die Prüfung bezieht sich ausschließlich auf bereits abgelaufene Saisonen der VEU Feldkirch und betrifft in keiner Weise die Pioneers Vorarlberg. Somit gibt es auch keine wie immer gearteten Auswirkungen auf Spielbetrieb, Planungen etc. bei den Pioneers Vorarlberg. Die Pioneers Vorarlberg sind ein völlig selbstständiger Verein. Bei den Pioneers Vorarlberg gibt es keinerlei abgabenrechtliche Prüfungen. Die VEU Feldkirch kooperiert selbstverständlich vollumfänglich mit den Behörden und hat diesen sämtliche Unterlagen und Dokumente übergeben. Das Verfahren läuft. Ob es zu Nachzahlungen kommt oder nicht, steht noch nicht fest. Da es sich um ein laufendes Verfahren handelt, bitte ich um Verständnis, dass ich keine weiteren Auskünfte geben kann.“
Ein faires Statement von Lampert. Natürlich ist richtig, dass die 2022 gegründeten ­Pioneers Vorarlberg ein eigenständiger Verein sind. Aber: Die handelnden Personen sind damals bei der VEU wie heute bei den Pioneers dieselben. In den anscheinend betroffenen Spielzeiten 2019/20 und 2020/21 führten bei der VEU Christian Groß und Michael Lampert die Geschäfte, Präsident war Pit Gleim. An der Konstellation hat sich nur geändert, dass sich Lampert nun bei den Pioneers als Sportdirektor auf das Sportliche konzentriert.
Das heißt: Auch wenn die Ermittlungen gegen die VEU ausgerufen wurden, lässt sich die Causa trotzdem nicht von den Pioneers trennen – wegen der handelnden Personen. Der Eishockeystandort Feldkirch ist zweifellos ein weiteres Mal schwer beschädigt.

Viele Turbulenzen

Die Geschichte der finanziellen Turbulenzen reicht in Feldkirch bis mindes­tens ins Jahr 1978 zurück, als man nur knapp am Konkurs vorbeischlitterte. Und es sich die VEU in den Folgejahren trotzdem leisten konnte, um die unvergessenen Sascha Barinev, Kelly Greenbank und Brian Hill ein Traumteam zusammenzustellen, das zwischen 1982 und 1984 drei Meis­tertitel in Folge gewann. 1983 hatte man ein für jene Zeiten schwindelerregendes Budget von 8,275 Millionen Schilling – ohne die wesentlichen Erfolgsprämien wohlgemerkt. Spätestens ab der Spielzeit 1984/85 wuchsen den Feldkirchern die Ausgaben über den Kopf, für Stadionmiete und Darlehensrückzahlungen wurden in jener Saison über eine Million Schilling fällig.
1986 folgte der überfällige Ausgleich, man konsolidierte sich finanziell, bis die Feldkircher ab der Saison 1992/93 wieder in die Vollen gingen. Mit der Jahrhundertmannschaft um Bengt-Ake Gustafsson, Thomas Rundqvist, Simon Wheeldon, Gerhard Puschnik, Reinhard Divis, Rick Nasheim, Dominic Lavoie und vielen mehr gewann man unter Trainer-Legende Ralph Krueger Titel um Titel, 1998 feierte die VEU gar den Sieg in der Euroliga. Die VEU war die beste Mannschaft Europas. Finanziell wurde die Ära jedoch zum Desaster, im Jahr 2000 musste man Konkurs anmelden.
Die Nachfolgevereine schlitterten 2004 und 2007 abermals in den Konkurs, ehe man in Feldkirch endlich wieder Vernunft und Weitblick bewies und die neue Realität annahm. Und die hieß erst die beschauliche Nationalliga, dann INL und ab 2016/17 die länderübergreifende, immerhin semiprofessionelle Alps Hockey League.

Investor

Im Jänner 2019 nannten die Feldkircher, nun wieder als Vorarlberger Eishockey Union, für die EBEL und hofften dabei auf 50 Millionen Euro eines Investors aus Deutschland. Dafür ließen sie die mehr oder minder fixierte Allianz mit dem seinerzeitigen EBEL-Klub Dornbirner EC sowie EHC Lustenau platzen: Gemeinsam wollte man als Team Vorarlberg für die EBEL nennen, auf neutralem Boden, dem Vernehmen nach in Altach, sollte eine Arena gebaut werden. Der EBEL-Alleingang der Feldkircher ging schief, am 3. April 2019 musste die VEU die eigenständige und völlig übereilte EBEL-Bewerbung zurückziehen.
Die Millionen kamen nämlich nicht – und außer einer losen Absichtserklärung des vermeintlichen Investors, der in Wahrheit ein Betrüger war, hatte man auch nichts in der Hand. Die VEU musste in der Alps Hockey League verbleiben. Damals hielt sich hartnäckig das Gerücht, dass die Feldkircher enorme Schwierigkeiten bei der Finanzierung der anstehenden Spielzeit 2019/20 hätten, da sie bis eben in den April hinein den Sponsoren erstklassiges Eishockey anboten und dann eben doch weiter in der Alps Hockey League verbleiben mussten.

Vorwürfe

Just ab jener Spielzeit, eben der Saison 2019/20, sollen, so der Vorwurf, in Feldkirch Teile der Spielergehälter unversteuert ausbezahlt worden sein. Interessant ist, dass dieser Vorwurf auch für die Saison 2020/21 gelten soll, was deshalb speziell wäre, weil sich die Feldkircher im Frühjahr 2021 abermals um eine EBEL-Aufnahme bewarben und damals vor der Abstimmung festhielten, dass der wirtschaftliche Erfolg über dem sportlichen Erfolg stünde.
Und nach der Ablehnung enttäuscht befanden, dass man alle Auflagen für eine Aufnahme erfüllt hätte. Im Frühjahr 2022 verblüfften die Feldkircher am letzten Nennungstag mit einer gemeinsamen Bewerbung mit Dornbirn für die nunmehrige ICE Hockey League. Da aber bei der Nennung die Unterschrift von DEC-Manager Alexander Kutzer fehlte, war schnell klar, dass es sich dabei de facto um eine neue Markenschaffung in Feldkirch handelte, mit der man sich in der Montfortstadt bessere Chancen für die Aufnahme in die ICE-Liga ausrechnete. Und tatsächlich: Am 18. Mai wurden die Feldkircher als Team Vorarlberg in die ICE Hockey League aufgenommen, am 30. Mai präsentierten Gleim, Groß und Lampert den neuen Verein Pioneers Vorarlberg – mit der VEU als Partnerverein, der später in der ÖEL nannte.

Offene Folgen

Ob die Ermittlungen gegen die VEU tatsächlich keine Auswirkungen auf die Pioneers haben, so wie das Lampert in seinem Statement für die NEUE hofft, wird die Zeit weisen. Werbung für den Eishockeystandort Feldkirch sind die erneuten Turbulenzen jedenfalls nicht.
Sollten Nachzahlungen und Strafen fällig werden, sind die Folgen für die Ko-Existenz der VEU und Pioneers Vorarlberg nicht absehbar – eben aufgrund der mutmaßlichen Verstrickungen der heutigen Pioneers-Macher und seinerzeitigen VEU-Verantwortlichen Gleim, Groß und Lampert. Es gilt die Unschuldsvermutung.


Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: yvo am 15.06.2023, 08:13:50
Sollte da etwas dran sein, dann Gute Nacht Eishockey Feldkirch, denn die Verantwortlichen sind da ja auch dieselben Leute (Gleim, Lampert eventuell auch Gross) bei der VEU und den neuen Pioneers. Sollte nichts daran sein dann Gute Nacht Herr H. Mayer, der somit als "Totengräber" weiter fungiert und weg von seine Job gehört.  Wie gesagt sollte es sich Bewahrheiten sind alle drei GLG nicht mehr tragbar. Eine Frage. Was hat es sich mit einem potenten Sponsor auf sich (50Millionen? )? Ist das auch wieder ein Luftschloss gewesen?
Aufklärungoder REchtfertigung in Sinne *alles auf den Tisch* :klugscheiss: tut Not.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: schuli75(m75) am 15.06.2023, 08:34:06
hier hat der schreiberling wieder sein sportpolitisches thema gefunden - vom eishockeysport selber kommen selten mal 2 gerade zeilen raus

aber ja, es gilt ja die unschuldsvermutung

Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: phivo am 15.06.2023, 08:35:38
Unabhängig davon, ob da was dran ist oder nicht - der Schaden ist schon passiert. Ein weiterer Meilenstein in der Feldkircher Eishockeygeschichte :flop:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Fleischkappa am 15.06.2023, 11:35:56
Wo bleibt das Statement der Verantwortlichen?
Auf Tauchstation zu gehen ist hier definitiv nicht angebracht. Volle Transparenz und Wille Verantwortung zu übernehmen ist gefordert.
Wird hier weiter getarnt und getäuscht, dann war es das mit Eishockey in Feldkirch.

Also Michael, Christian und Pit: Steht vor den Verein und macht reinen Tisch!!!!!!
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: JHuber am 15.06.2023, 11:45:40
Na wo sind den jetzt die ganzen Lampert Jünger?
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: pablo1 am 15.06.2023, 12:13:54
Kaum zu fassen, dass es wieder Probleme gibt. Da kommen ganz schlechte Erinnerungen hoch. Ist dies der Anfang vom Ende?
Stellungnahme wird es so schnell keine geben, da es ein laufendes Verfahren ist.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: KnockAUT am 15.06.2023, 12:24:43
da bin ich ja mal gespannt was dabei rauskommt  :augenrollen:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: schuli75(m75) am 15.06.2023, 12:26:10
warten wir mal ab was hier rauskommt. ich kann mir nicht vorstellen das eine ganze mannschaft "schwarz bezahlt" wurde ohne davon auszugehen dass irgend jemand einmal sein schweigen bricht und das ganz als anklage bringt.
wie wir wissen gibt es viele die nur aus der suche nach "schlechter presse" sind und dann aus ihrer höhle gekrochen kommen und beim ersten handyempfang ihre meldungen losschalten. den schaden der dadurch entsteht ist natürlich enorm, mit unter auch für deren zukunftswünsche...
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Iceking am 15.06.2023, 12:38:51
Die Pioneers haben ein Statement abgegeben. Man, ich hoffe für uns FK-Fans, dass sich diese Geschichte nicht bewahrheitet. Wir sind schon genug von der Vergangenheit gebeutelt.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: 85er am 15.06.2023, 12:55:35
Die Pioneers haben ein Statement abgegeben. Man, ich hoffe für uns FK-Fans, dass sich diese Geschichte nicht bewahrheitet. Wir sind schon genug von der Vergangenheit gebeutelt.

Nüchtern betrachtet hätte ich auf ein Statement gehofft, dass sich so (oder zumindest ähnlich) anhört:
 "ja, es gab Haudurchsuchungen und ja, es stehen Vorwürfe im Raum, aber wir sind uns sicher, dass sich die Vorwürfe nach gründlicher Prüfung als haltlos erweisen".
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: 85er am 15.06.2023, 13:16:50
Quelle: https://vorarlberg.orf.at/stories/3211851/

Zitat
Finanzbehörden ermitteln gegen VEU Feldkirch
Gegen den Eishockeyclub VEU Feldkirch ermitteln die Finanzbehörden. Laut einem Bericht der Tageszeitung „Neue“ soll es auch Hausdurchsuchungen gegeben haben. Es soll um die Ausbezahlung der Spielergehälter in den Jahren 2019 bis 2021 im damaligen Zweitligaclub gehen.


Die VEU Feldkirch soll laut Zeitungsbericht die Spieler nur geringfügig angestellt und den Hauptteil der Gehälter am Finanzamt vorbei schwarz ausbezahlt haben. Dabei geht es um die VEU, nicht um den Erstligaclub Pioneers Vorarlberg.

Details werden nicht genannt
Der Geschäftsführer des damaligen Zweitligaclubs VEU Feldkirch, Michael Lampert, bestätigte gegenüber dem ORF Vorarlberg die Ermittlungen. Details will er nicht nennen, nur dass die Pioneers nicht betroffen seien.

Laut Zeitungsbericht soll es bei mehreren Funktionären der VEU zu Hausdurchsuchungen gekommen sein. Ehemalige Spieler sollen stundenlang befragt worden sein.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 15.06.2023, 13:27:12
Traurig an der Sache ist, dass es heißt, es wird gegen die VEU ermittelt.
Es wird gegen die handelnden Personen ermittelt und diese leiten auch die Pioneers. Sich so aus der Affäre ziehen zu wollen ist lächerlich.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: 85er am 15.06.2023, 13:31:19
Die Statements auf FB:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Iceking am 15.06.2023, 13:35:29
Traurig an der Sache ist, dass es heißt, es wird gegen die VEU ermittelt.
Es wird gegen die handelnden Personen ermittelt und diese leiten auch die Pioneers. Sich so aus der Affäre ziehen zu wollen ist lächerlich.

Die Gelegenheit das Zepter im Verein zu übernehmen.  :augenrollen:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Gsiberg am 15.06.2023, 13:57:13
Traurig an der Sache ist, dass es heißt, es wird gegen die VEU ermittelt.
Es wird gegen die handelnden Personen ermittelt und diese leiten auch die Pioneers. Sich so aus der Affäre ziehen zu wollen ist lächerlich.

Die Gelegenheit das Zepter im Verein zu übernehmen.  :augenrollen:


Viel Spaß 👍🏻
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: phivo am 15.06.2023, 14:29:18
Traurig an der Sache ist, dass es heißt, es wird gegen die VEU ermittelt.
Es wird gegen die handelnden Personen ermittelt und diese leiten auch die Pioneers. Sich so aus der Affäre ziehen zu wollen ist lächerlich.

Die Gelegenheit das Zepter im Verein zu übernehmen.  :augenrollen:

Jo denn viel Spaß  :omg:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: yvo am 15.06.2023, 17:29:27
Mir als sehr alter VEUler tuts bis tief ins Herz weh. :( Bei etwas kann  sich aber die VEU/Pioneers nicht herausreden. Es sind dieselben Leute an der Front. Eines möchte ich (die Hoffnung stirbt zuletzt) noch nachschicken. Bitte wartet die "Auswertung" der Behörden ab. Erst dann  sollte man verurteilen, aber sollte es ich Bewahrheiten, müssen ALLE zurücktreten und andere ans Ruder lassen. Nur da findet man bestimmt keine, was heisst, dass das erst/zweitliga Eishockey die nächsten Jahre ad acta zu  legen ist.
Zum Abschluss. An die Rechts Afiinen User hier im Forum sollen mal sagen, wer letzendlich verantwortlich ist.  :augenrollen:
Insgesamt sind die beiden Rechtfertigungen der VEU und der Pioneers sehr lapidar.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Vollbenziner am 15.06.2023, 18:44:50
 Zudem betrifft es vmtl damalige Spieler ( ua. Stanley jetzt Trainer usw) ebenfalls.
Ich bin kein Rechtsexperte, aber ich vermute, dass es strafbar für den "Auszahler" sowie für den wissentlichen "Angestellten/Empfänger" ist.

Jetzt gilt jedoch noch die Unschuldsvermutung  :klugscheiss:


.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Mänü am 15.06.2023, 20:57:12
Ich hab aus einem ehrenamtlichen Vereinsmitglied erfahren, das beide Mannschaften wie geplant die Saison spielen werden.
Anscheinend sei wirklich was schief gelaufen, wenns zu einer Nachzahlung kommen wird dann muss sehr wahrscheinlich Pitt herhalten müssen.
Titel: Re: Saison 23/24
Beitrag von: 85er am 16.06.2023, 08:28:16
Quelle: vol.at

Zitat
Sportlich ruhmreich, finanziell oft ein Desaster

Steuerermittlungen gegen die VEU werfen einmal mehr ein schlechtes Licht auf Eishockey Feldkirch. Abgabenrechtliche Behandlungen von Spielerbezügen sind Gegenstand der Prüfung.

FELDKIRCH Mit zwei knapp gehaltenen Statements reagierten Eishockey Feldkirch, die Pioneers Vorarlberg und die VEU auf den Bericht über Steuerermittlungen in der NEUE Vorarlberger Zeitung. „Die Pioneers Vorarlberg stellen klar, mit den laufenden Ermittlungen gegen die VEU nicht in Verbindung zu stehen. Die Pioneers waren nie und sind nicht Gegenstand aktueller behördlicher Finanzprüfungen.“ Weiter wurde festgehalten, dass es sich bei den Pioneers und der VEU Feldkirch, die nunmehr in der drittklassigen ÖEL antreten, um zwei unabhängige Vereine mit jeweils eigenständiger Rechtspersönlichkeit handelt.

Zwei Vereine, drei Personen
Die Krux an der Geschichte: Die schon länger andauernde Untersuchung der Steuerfahndung, die sich auf die Zeit der VEU Feldkirch in der Alps Hockey League bezieht – angeblich auf die Saisonen 2019/20 und 2020/21 –, lässt sich aufgrund der handelnden Personen nicht so leicht trennen. Das Trio Michael Lampert, Christian Groß und Pit Gleim, damals für die VEU zuständig, ist nun in maßgeblichen Positionen bei den Pioneers Vorarlberg tätig. Bezüglich der aktuellen Spekulationen rund um Ermittlungen der Steuerbehörden gibt es mit dem Verweis auf die Presseerklärung von ihnen keine weiteren offiziellen Aussagen, mit dem Verweis auf ein „laufendes Verfahren“ (Michael Lampert). Das Statement seitens der VEU, in dem die Vorwürfe bestätigt werden, liest sich folgendermaßen: „Bei der VEU Feldkirch ist derzeit eine behördliche Prüfung bezüglich der abgabenrechtlichen Behandlung von Spielerbezügen im Gange. Die Prüfung bezieht sich ausschließlich auf bereits abgelaufene Saisonen. Die VEU Feldkirch kooperiert selbstverständlich vollumfänglich mit den Behörden und hat diesen sämtliche Unterlagen und Dokumente übergeben. Das Verfahren läuft. Ob es zu Nachzahlungen kommt oder nicht, steht noch nicht fest.“
Die VEU steht in Sachen Prüfung durch die Steuerbehörde nicht allein da. So wurde auch – jeweils nach dem Gewinn des Titels in der Alps Hockey League – gegen den EC Bregenzerwald ermittelt. Zuletzt war dies nach der erfolgreichen Saison 2021/22 der Fall. Nachzahlungen wurden danach fällig.

Ein Rückblick
Die Eishockey-Geschichte in Feldkirch ist lang und ruhmreich, ist aber auch immer wieder durch finanzielle Turbulenzen gekennzeichnet.

1986. Der erste Ausgleich der VEU, nachdem man zuvor zwischen 1982 und 1984 drei Meistertitel gewonnen hatte.
2000. Die ruhmreichen sportlichen Jahre endeten in einem finanziellen Desaster. Die VEU Feldkirch musste Konkurs anmelden, nachdem das Finanzamt Spielzeiten bis 1994 zurück durchleuchtet hat. Im Konkursfall der einst so erfolgreichen VEU hatten 59 Gläubiger Forderungen in Höhe von 51,8 Millionen Schilling (rund 3,7 Millionen Euro) beim Masseverwalter angemeldet. Im Juli des Jahres folgte die Gründung des Nachfolgevereins EHC Feldkirch.
2004. In diesem Jahr läuft ein Konkursverfahren gegen den Nachfolgeverein der VEU. Rund 100.000 Euro werden benötigt, um einen möglichen Ausgleich des EC Feldkirch zu finanzieren.
2006. Eishockey in Feldkirch wird wieder ein Fall für das Gericht. Diesmal geht es um die gemeinnützige EC Feldkirch Management Gmbh, die in den Saisonen 2004 bis 2006 beim EHC Feldkirch 2000 für den Nationalliga-Spielbetrieb verantwortlich war. Mitte des Jahres 2007 ist der Konkurs fix.

Sportlich stechen neun österreichische Meistertitel für die VEU Feldkirch (zuletzt 1997/98) und der großartige Triumph in der European Hockey League 1998 hervor.

Schwarzzahlungen
Grund für das Einschreiten der Finanzpolizei ist der Verdacht systematischer Abgabenhinterziehung. Es besteht der dringende Verdacht, dass in dem Zeitraum zwischen 2019 und 2021 eine hohe Zahl an VEU-Spielern nur geringfügig angemeldet wurden und den Hauptteil ihrer Gehälter bar auf die Hand und damit „schwarz“, also steuerfrei, kassiert hätten.






Titel: Re: Re: Saison 23/24
Beitrag von: yvo am 16.06.2023, 08:54:39
Liebe (drei) Verantwortliche. Um allem ein wenig entgegen zu wirken bringt doch  positve gute Nachrichten. Wie z.B. welche Spieler ihr neu präsentiren möchtet. :)
Dann möchte ich nicht wissen (oder doch wissen? ) wieviel andere Vereine in ganz Oesterreich noch Leichen im Keller haben. Nur waren die sehr wahrscheinlich viel schlauer. Da sind ganz sicher nicht alles  :engel:  unter uns.
Alternativ kann man auch beide Vereine auflösen und es sollen sich Leute melden, die sich so etwas noch antun wollen. :klugscheiss: . Dazu würden dann auch die Nachwuchs Förderung gehören.
Ich mchte damit sagen, wers besser kann beide Hände hoch. :???:
Titel: Re: Re: Saison 23/24
Beitrag von: Mühli1984 am 16.06.2023, 10:45:51
Beim Bregenzerwald gab es das selbe auch??? Hier wurde nie was geschrieben, von keinem, auch nicht von der Neuen. Alles schon sehr seltsam. Wir werden sehen ob und was raus kommt, bin gespannt wie gut od schlecht hier recherchiert wurde.  :engel:
Titel: Re: Re: Saison 23/24
Beitrag von: FraM am 16.06.2023, 10:52:34
na bei der VEU ist das Thema auch viel medienwirksamer als beim EHCB.
Nichtsdestotrotz, wenn es stimmt was man liest, wäre es illegales Handeln und sollte bei keinem Verein/Unternehmen toleriert werden.
Was meinst ihr, wenn eine Nachzahlung + Strafe rauskommt - Pit zahlt das und "gut ist"?

natürlich gilt stets die Unschuldsvermutung
Titel: Re: Re: Saison 23/24
Beitrag von: Mühli1984 am 16.06.2023, 11:14:41
Denke das ein Verein auch Anderst gehandhabt wird wie ein Betrieb, sonst würde es Fußball ab der 3ten Liga sicher nicht mehr geben.
Titel: Re: Re: Saison 23/24
Beitrag von: VEU14 am 16.06.2023, 11:31:37
Beim Bregenzerwald gab es das selbe auch??? Hier wurde nie was geschrieben, von keinem, auch nicht von der Neuen. Alles schon sehr seltsam. Wir werden sehen ob und was raus kommt, bin gespannt wie gut od schlecht hier recherchiert wurde.  :engel:

Das hat wahrscheinlich mit der Größenordnung zu tun beim BWALD lag der Betrag vermutlich unter €100.000,-  bei der VEU vermutlich weit darüber. Hört bitte endlich auf ständig die Schuld bei anderen zu suchen.

Hier ein interessanter Beitrag aus dem eishockeyforum.at. Der Verfasser is Experte in Sachen FinStrG.

Zitat
In dem von GoodHands dankenswerterweise hier geposteten Artikel ist in der Überschrift von der "Steuerfahndung" und im Text von der "Finanzpolizei" die Rede, die ermitteln sollen.



Tatsächlich ermittelt das in Wien ansässige "Amt für Betrugsbekämpfung", Dienstelle Finanzamt Feldkirch, das sich in einem Finanzstrafverfahren zur Durchführung einer Hausdurchsuchung entweder der "Finanzpolizei" oder der "Steuerfahndung" bedienen kann - beides bundesweit agierende Einrichtungen des Bundesministeriums für Finanzen in Wien.



Aus dem erwähnten Artikel, Skuggan #4, geht nicht hervor, dass die Hausdurchsuchungen von der Staatsanwaltschaft nach Bewilligung durch das Landesgericht Feldkirch angeordnet worden sind.



Es könnte sich auch um ein verwaltungsbehördliches Finanzstrafverfahren im Stadium des "Untersuchungsverfahrens" handeln, bei dem nach den Normen des Finanzstrafgesetzes auch Hausdurchsuchungen zum Finden von Beweismaterial nach Bewilligung durch den Vorsitzenden des "Spruchsenats", eines Richters, zulässig sind, weil (aktuell) nicht der Verdacht der vorsätzlichen Hinterziehung von lohnabhängigen Abgaben von mehr als 100.000 Euro besteht: Erst beim Überschreiten dieser Wertgrenze wäre es ein "gerichtliches Finanzstrafverfahren", in dem das dann so genannte "Ermittlungsverfahren" unter der Leitung und Kontrolle einer Staatsanwaltschaft wieder durch das "Amt für Betrugsbekämpfung", allerdings nach den Normen der Strafprozessordnung durchgeführt wird.



Genaues weiß man also noch nicht viel.



Trotzdem, mich hat's echt aus den Socken gehaut, als ich heute davon erfahren habe. Für eine Hausdurchsuchung genügt weder im verwaltungsbehördlichen, noch im gerichtlichen Finanzstrafverfahren ein "Anfangsverdacht", dafür braucht's schon einen konkreten, begründeten Verdacht, dass es zu Abgabenhinterziehungen gekommen ist; und dass man in den zu durchsuchenden Wohnungen usw Material zum Beweis für diesen Verdacht finden wird.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: 85er am 16.06.2023, 11:43:07
Quelle: vol.at

Zitat

Auf dünnem Eis: Sieben brennende Fragen zu den Steuerermittlungen gegen VEU Feldkirch

Hausdurchsuchungen bei Eishockey-Cracks: Hat Feldkircher Traditionsverein Spieler schwarz bezahlt? VN: Auch der EC Bregenzerwald kennt das Thema.
FELDKIRCH Der traditionsreiche Eishockey-Verein VEU Feldkirch steht unter steuerrechtlicher Prüfung. Im Zentrum der Ermittlungen der Finanzpolizei stehen Spielerbezüge aus den Saisonen 2019/20 und 2020/21. Der Verdacht: Systematische Abgabenhinterziehung. Die VN fassen zusammen, was bisher bekannt ist – inklusive ersten Details zur Steuerprüfung.

Was sind die genauen Vorwürfe gegen VEU Feldkirch?
Die Finanzpolizei untersucht aktuell die abgabenrechtliche Behandlung von Spielerbezügen des Eishockey-Vereins VEU Feldkirch. Es besteht der Verdacht auf systematische Abgabenhinterziehung, da Spieler in den Saisonen 2019 bis 2021 möglicherweise hauptsächlich steuerfrei, das heißt „schwarz“, bezahlt wurden. Das würde bedeuten, dass Spieler nur geringfügig angemeldet und der Hauptteil ihrer Gehälter bar und damit steuerfrei ausgezahlt wurde. Die Ermittlungen werden nach VN-Informationen von Tiroler Steuerfahndern geführt. Es soll laut Medienberichten zu Hausdurchsuchungen bei aktuellen und früheren Verantwortlichen gekommen sein: frühmorgens klingelten die Steuerfahnder.

Sind die Ermittlungen auf VEU Feldkirch beschränkt?
Die Untersuchungen scheinen nicht nur auf VEU Feldkirch beschränkt zu sein. Tatsächlich stand nach Informationen der VN-Sportredaktion bereits der EC Bregenzerwald nach Gewinn des Titels in der Alps Hockey League unter ähnlicher Prüfung. Diese Prüfung blieb bisher im Verborgenen. Dies deutet darauf hin, dass finanzielle Unregelmäßigkeiten möglicherweise ein branchenweites Problem im Eishockey sind und nicht nur VEU Feldkirch betreffen.

Wie reagieren die Vereine auf die Untersuchungen?
Die VEU Feldkirch hat in einer Stellungnahme die Untersuchungen bestätigt. Der Verein kooperiert nach eigenen Angaben vollständig mit den Behörden und hat alle angeforderten Unterlagen und Dokumente zur Verfügung gestellt. Darüber hinaus gibt es aber eine Mauer des Schweigens: Details zu den genauen Vorwürfen oder dem Verfahrensstand wurden jedoch nicht mitgeteilt.

Welche Rolle spielen die Pioneers Vorarlberg? ‘
Die Pioneers Vorarlberg, die aus der VEU Feldkirch entstanden sind, haben deutlich gemacht, dass sie nicht in die laufenden Untersuchungen gegen VEU Feldkirch verwickelt sind. Sie betonen, dass sie nie Gegenstand von behördlichen Finanzprüfungen waren oder sind. Sie weisen darauf hin, dass sie ein unabhängiger Verein mit eigener Rechtspersönlichkeit sind. Es gibt natürlich Verbindungen.

Wie sind die Pioneers und VEU Feldkirch miteinander verbunden?
Obwohl die Pioneers Vorarlberg und VEU Feldkirch unabhängige Vereine mit jeweils eigener Rechtspersönlichkeit sind, gibt es personelle Überschneidungen. Drei Personen, die während des fraglichen Zeitraums leitende Positionen bei VEU Feldkirch innehatten, sind nun in maßgeblichen Positionen bei den Pioneers Vorarlberg tätig.

Welche Auswirkungen könnten die Ermittlungen auf die sportlichen Leistungen von VEU Feldkirch haben?
Die sportlichen Auswirkungen der Ermittlungen sind zum jetzigen Zeitpunkt noch unklar. Es ist jedoch möglich, dass finanzielle Strafen oder andere Sanktionen die sportlichen Leistungen des Vereins beeinträchtigen könnten. Wenn erhebliche Nachzahlungen erforderlich wären, könnte dies zu finanziellen Schwierigkeiten führen, die sich auf die Fähigkeit des Vereins auswirken, Spieler zu bezahlen oder in seine Infrastruktur zu investieren.

Wird es zu Nachzahlungen kommen?
Ob VEU Feldkirch Steuern nachzahlen muss, ist derzeit noch unklar und hängt vom Ausgang der laufenden Untersuchungen ab. Die VEU Feldkirch hat betont, dass das Verfahren noch läuft und dass noch nicht feststeht, ob Nachzahlungen erforderlich sein werden.


Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: KnockAUT am 17.06.2023, 08:56:18
So jetzt muss ich auch mal , ja, meinen lustenauer Senf dazu geben. Wie kann man den schreiben: "Die Pioneers Vorarlberg stellen klar, nicht mit den Ermittlungen der VEU Feldkirch in Verbindung zu stehen"....unfassbar so eine Aussage. Da Spielen teils die selben verantwortlichen im Boot und dann sowas.

Wenn da wirklich was dran sein sollte an der Sache, dann wird das natürlich einen Einfluss auf die Pioneers haben, das fängt bei den Sponsoren schon an. Wenns Schwarzzahlungen gegeben hat, ist dies nicht mir einer Nachzahlung erledigt.... da müssen dann Köpfe rollen und auch rein rechtlich ist ein Herr Lampert der hier sicher nicht den ahnunglosen mimen kann, inklusive alles Beteiligter zur Verantwortung zu ziehen.

Nach der Geschichte damals nach den glohrreichen Zeiten ist es unfassbar traurig, wie Verantwortliche es wagen können, eine gesunde VEU Feldkirch, wieder in solche Gewässer zu steuern.... eine Schande wirklich.

Da kann man wirklich nur für alle VEUler hoffen, dass diese Sache ein riesen Missverständnis ist.

Aus Lustenau wünsche ich euch wirklich nur das Beste... bin echt ein wenig sprachlos...
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: pablo1 am 17.06.2023, 18:01:35
Scheinbar ist die Sache durch eine Selbstanzeige eines (ehemaligen) Spielers ins Rollen gekommen.  :omg:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Diesel am 17.06.2023, 23:40:05
Nur mal so zum Nachdenken-
wenn ich Spieler Bar mit Schwarzgeld bezahle- muss ich auch Schwarzgeld generieren....
d.h. Stornierung von Eintrittsgeldern und somit Falschangaben der Zuschauerzahlen, Nichtangabe von Sponsorengeldern (geht wahrscheinlich nur bei privaten Sponsorengeldern)- Firmen verbuchen solche Marketingausgaben.
Nur die Kassa der Eintrittsgelder zu manipulieren- klappt glaub ich nicht- da müssten dann schon jeweils 300 bis 400 Eintritte storniert werden.
Wenn das alles so ist, wird es weitere Kreise ziehen- dann unterstützt jemand den Verein mit Schwarzgeld.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 18.06.2023, 10:47:59
Nur mal so zum Nachdenken-
wenn ich Spieler Bar mit Schwarzgeld bezahle- muss ich auch Schwarzgeld generieren....
d.h. Stornierung von Eintrittsgeldern und somit Falschangaben der Zuschauerzahlen, Nichtangabe von Sponsorengeldern (geht wahrscheinlich nur bei privaten Sponsorengeldern)- Firmen verbuchen solche Marketingausgaben.
Nur die Kassa der Eintrittsgelder zu manipulieren- klappt glaub ich nicht- da müssten dann schon jeweils 300 bis 400 Eintritte storniert werden.
Wenn das alles so ist, wird es weitere Kreise ziehen- dann unterstützt jemand den Verein mit Schwarzgeld.
Vom Gefühl her hat man in Feldkirch immer mehr Zuschauer angegeben, als tatsächlich gekommen sind. Speziell in der letzten Saison.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: 85er am 18.06.2023, 10:50:40
Quelle: Neue, 18.06.2023:
Zitat

VEU-Ermittlungen: Ein Spieler hat wohl ausgepackt

Die neuesten exklusiven Erkenntnisse zu den Steuer-Ermittlungen gegen die VEU Feldkirch.

Die Eishockey-Funktionäre in Feldkirch haben offensichtlich nichts aus der Vergangenheit gelernt. Denn trotz der so wechselhaften Geschichte des Eishockeysports in Feldkirch, bei dem sich Triumphe und finanzielle Debakel abwechselten, haben die Feldkircher, so der dringende Tatverdacht der ermittelnden Behörden, in den vergangenen Jahren Spielergehälter systematisch am Finanzamt vorbei als Schwarzgeld ausbezahlt. Im Visier der Ermittler stehen dabei aktuell die Spielzeiten 2019/20 und 2020/21.

Die Vorwürfe

Wie exklusiv von der NEUE am Donnerstag berichtet, haben vor Kurzem Hausdurchsuchungen bei mehreren VEU-Verantwortlichen der Jahre 2019 bis 2021 stattgefunden. Nach Informationen der NEUE laufen die Ermittlungen auf Hochtouren. Trotzdem scheinen sie in Feldkirch die Lage völlig falsch einzuschätzen. Die Pioneers-Verantwortlichen um Geschäftsführer Christian Groß, Sportdirektor Michael Lampert und Präsident Pit Gleim wittern auf breiter Ebene eine Verschwörung und eine mediale Hetzjagd gegen sie. Obwohl Lampert, der bis vor einem Jahr einer der beiden Geschäftsführer bei der VEU Feldkirch war, vor der Erstveröffentlichung der Causa die Ermittlungen gegenüber der NEUE am Mittwoch auf Anfrage bestätigte: „Es ist richtig, dass derzeit bei der VEU Feldkirch eine behördliche Prüfung bezüglich der abgabenrechtlichen Behandlung von Spielerbezügen im Gange ist. Die Prüfung bezieht sich ausschließlich auf bereits abgelaufene Saisonen der VEU Feldkirch und betrifft in keiner Weise die Pioneers Vorarlberg. Somit gibt es auch keine wie immer gearteten Auswirkungen auf Spielbetrieb, Planungen etc. bei den Pioneers Vorarlberg. Die Pioneers Vorarlberg sind ein völlig selbständiger Verein. Bei den Pioneers Vorarl­berg gibt es keinerlei abgabenrechtliche Prüfungen. Die VEU Feldkirch kooperiert selbstverständlich vollumfänglich mit den Behörden und hat diesen sämtliche Unterlagen und Dokumente übergeben. Das Verfahren läuft. Ob es zu Nachzahlungen kommt oder nicht, steht noch nicht fest. Da es sich um ein laufendes Verfahren handelt, bitte ich um Verständnis, dass ich keine weiteren Auskünfte geben kann.“

Die Zusammenhänge

Um die Zusammenhänge und vielen komplexen Verstrickungen in der aktuellen Causa zu verstehen, gilt es, die Feldkircher Eishockeyhistorie zu kennen. Die Geschichte der finanziellen Turbulenzen in Feldkirch reicht bis mindestens ins Jahr 1978 zurück, als die VEU nur knapp am Konkurs vorbeischlitterte. Spätestens 1984 wuchsen den Feldkirchern ihre jährlichen bis zu zweistelligen Millionen-Ausgaben für ihre Meistermannschaften der Jahre 1982 bis 1984 über den Kopf, 1986 folgte der überfällige Ausgleich und eine Konsolidierung.
Bis man ab der Saison 1992/93 wieder in die Vollen ging bei der VEU. Mit der Jahrhundertmannschaft um Bengt-Ake Gustafsson, Thomas Rundqvist, Simon Wheeldon, Gerhard Puschnik, Reinhard Divis, Rick Nasheim, Dominic Lavoie und vielen mehr gewann man unter Trainer-Legende Ralph Krueger Titel um Titel, 1998 feierte die VEU gar den Sieg in der Euroliga. Die VEU war die beste Mannschaft Europas und in den zurückliegenden fünf Jahren der erfolgreichste Eishockeyverein der Welt. Finanziell wurde die Ära jedoch zum Desaster, im Jahr 2000 musste man Konkurs anmelden.
Die Nachfolgevereine schlitterten 2004 und 2007 abermals in den Konkurs, ehe man in Feldkirch die neue Realität annahm. Und die hieß erst die beschauliche Nationalliga, dann INL und ab 2016/17 die länderübergreifende, immerhin semiprofessionelle Alps Hockey League.

Im Jänner 2019 nannten die Feldkircher, nach mehreren Umbenennungen nun wieder als Vorarlberger Eishockey Union, für die EBEL und hofften dabei auf 50 Millionen Euro eines Investors aus Deutschland. Dafür ließen sie die mehr oder minder fixierte Allianz mit dem seinerzeitigen EBEL-Klub Dornbirner EC sowie EHC Lustenau platzen: Gemeinsam wollte man als Team Vorarlberg für die EBEL nennen, gar ein Hallenneubau war ge­plant.
Der EBEL-Alleingang der Feldkircher ging schief, am 3. April 2019 musste die VEU die eigenständige und völlig übereilte EBEL-Bewerbung zurückziehen. Die Millionen kamen nämlich nicht – der vermeintliche Investor war in Wahrheit ein Betrüger. Die VEU musste in der Alps Hockey League verbleiben. Damals hielt sich hartnäckig das Gerücht, dass die Feldkircher enorme Schwierigkeiten bei der Finanzierung der anstehenden Spielzeit 2019/20 hätten, da sie bis in den April hinein den Sponsoren erstklassiges Eishockey versprachen und dann eben doch weiter in der Alps Hockey League verbleiben mussten. Just ab jener Spielzeit, eben der Saison 2019/20, sollen, so der Vorwurf, in Feldkirch systematisch Spielergehälter unversteuert ausbezahlt worden sein.

Die GmbH

Unmittelbar nach der gescheiterten EBEL-Nennung, im Juni 2019, gründeten sie bei der VEU Feldkirch die VEU Event GmbH. Mit Christian Groß und Michael Lampert ernannten sie gleich zwei Geschäftsführer, einziger Gesellschafter, also Inhaber, war der Verein VEU. Die Feldkircher gründeten das Unternehmen als Vorbereitung auf den in die nahe Zukunft verschobenen EBEL-Einstieg, weil dort der Spielbetrieb über eine GmbH abgewickelt werden muss. Diese Vorgabe galt und gilt aber nicht für die semiprofessionelle Alps Hockey League, auch das ist wichtig zu wissen. In den folgenden drei Jahren wickelten die Feldkircher über ihre GmbH die Gastronomie, den Handel mit Sportartikeln und andere Geschäfte ab, nicht aber den Spielbetrieb. Das heißt: Die Spielergehälter und anderen Aufwendungen für den Ligabetrieb wurden weiterhin vom Verein VEU Feldkirch bezahlt.
Am 18. Mai 2022 wurden die Feldkircher im dritten Anlauf in die nunmehr in ICE Hockey League umbenannte internationale Profiliga aufgenommen. Dieses Mal hatte man sich nicht als VEU beworben, sondern als Team Vorarlberg – obwohl die neuerlich diskutierte Allianz mit Dornbirn und Lustenau nicht zustande gekommen war. Zwölf Tage später präsentierten die Montfortstädter den neu gegründeten Verein Pioneers Vorarlberg, mit dem sie in der ICE Hockey League antreten wollten. Vom Altverein VEU Feldkirch nabelte man sich öffentlich ab, die VEU wurde zum Partnerverein der Pioneers degradiert, die in die Drittklassigkeit abtauchen sollte.
Jetzt brauchten die Feldkircher zur Abwicklung des Profibetriebs eben eine GmbH. Statt eine neue Gesellschaft zu gründen, entschieden sich die Feldkircher Eishockey-Macher per Beschluss vom 13. Juli 2022 dafür, schlichtweg die VEU Event GmbH in Pioneers Betriebs GmbH umzubenennen. Was aller Dementis zum Trotz die Verbundenheit der Pioneers mit der VEU dokumentiert – und genau deshalb besteht rechtlich natürlich eine Verbindung zwischen der VEU aus den Jahren 2019 bis 2021 und den Bemer Pioneers Vorarlberg von heute.
Der Verein VEU Feldkirch schied zwar bei der Umbenennung der GmbH als Gesellschafter aus, neuer Eigentümer wurde der Verein Bemer Pioneers Vorarlberg. Aber das ändert nichts daran, dass es sich um dasselbe Unternehmen handelt. Zum Verständnis: Würde eine Namensänderung genügen, um die Altschulden loszuwerden, würde jeder marode Unternehmer seiner Firma einen neuen Namen verpassen, um bei null beginnen zu können.
Auch die unterschiedlichen Eigentumsverhältnisse lösen die Altlasten nicht in Luft auf, wie ein weiteres Beispiel zeigt: Ein hoch verschuldetes Eigenheim verliert nicht seine Hypotheken, nur weil es der Vater auf den Sohn überschreibt. Außerdem war Pioneers-Geschäftsführer Groß auch Geschäftsführer der VEU Event GmbH, was eine weitere und noch wichtigere Verbindung zwischen der VEU der Jahre 2019 bis 2021 und den heutigen Pioneers herstellt. Wie überhaupt alle hauptverantwortlichen Personen der seinerzeitigen VEU heute auch bei den Pioneers das Sagen haben: Pit Gleim war Präsident der VEU und ist jetzt Präsident der Pioneers, Groß ist eben heute Geschäftsführer der Pioneers, so, wie er es auch im Verdachtszeitraum bei der VEU war, einzig die Position von Lampert hat sich geändert: Bei der VEU noch Geschäftsführer, fungiert er jetzt bei den Pioneers als Sportdirektor.
Dass im Zeitraum der mutmaßlichen Steuervergehen die VEU die Gehälter nicht über die GmbH abgewickelt hat, ändert dem Vernehmen nach nur bedingt die rechtliche Betrachtungsweise – das ergab eine von der NEUE veranlasste erste anwaltliche Einschätzung. Wenngleich klar ist, dass sich darüber noch sehr viele Menschen sehr lange den Kopf zerbrechen werden, so sich denn die dringenden Verdachtsmomente bestätigen sollen. Aber es braucht wenig Fantasie, um zu prophezeien: Auch wenn aktuell nicht gegen die Pioneers ermittelt wird und sich daran nichts ändern sollte, würden eventuelle Nach- und Strafzahlungen eher schon als nicht auf die Pioneers zurückfallen, zumal eben die handelnden Personen bei den Pionners ja dieselben sind wie davor bei der VEU.

Die Entschädigung

Überaus spannend ist auch, warum die VEU Feldkirch zwischen Sommer 2019 und Sommer 2022 die Spielergehälter nicht über die GmbH abwickelte. Lampert erklärte am 23. Juli 2019 bei einem Pressegespräch, das sich als Audio-Mitschnitt im NEUE-Archiv befindet: „Die meisten Spieler sind Amateursportler, ihre Aufwands­entschädigungen kann man in einer GmbH nicht nutzen.“
Im Kalenderjahr 2019 betrug im Sport die Obergrenze der steuerfreien Aufwandsentschädigungen 540 Euro. In der Saison 2019/20 umfasste der VEU-Kader laut eliteprospect 27 Spieler, 15 davon stammten nicht aus Vorarlberg. Das heißt, mindestens diese 15 Spieler benötigten eine Wohnung und im Regelfall auch ein Auto. Wie viele dieser Spieler damals einer Nebenbeschäftigung nachgingen, ist unklar. Klar ist aber, dass bei etwa 50 Saisonspielen innert sieben Monaten, fast täglichem Training und bei regelmäßigen Auswärtsfahrten nach Südtirol, Norditalien, Ost- und Südösterreich sowie Slowenien bestenfalls eine Teilzeitbeschäftigung möglich ist als Alps-Hockey-League-Spieler. Die Ermittler prüfen nun zum Beispiel, inwieweit die monatlichen Ausgaben der seinerzeitigen VEU-Spieler mit ihren offiziellen Einnahmen abgedeckt waren. Das schließt mögliche Sachleistungen der VEU wie Wohnungen oder Auto selbstverständlich mit ein, denn Sachleistungen fallen als Teil des Gehalts als finanzieller Gegenwert selbstverständlich ebenfalls unter die Steuer- und Abgabenpflicht.

Die Anzeige

Und genau an diesem Punkt schließt sich ein weiteres Mal der Kreis: Nach NEUE-Recherchen erheben mehrere Spieler unabhängig voneinander den Vorwurf, in den vergangenen Jahren nicht alle offiziell und inoffiziell vereinbarten Zahlungen von der VEU erhalten zu haben – aber weil Nebenabsprachen freilich nicht einklagbar sind, soll nach heutigem Kenntnisstand einer dieser Spieler eine Selbstanzeige gemacht haben. Heikel ist, dass mindestens ein Spieler, der den behördlichen Vermutungen nach mutmaßlich einen Teil seines Gehalts als Schwarzgeld ausbezahlt bekommen hat, schon weit länger als seit 2019 in Feldkirch unter Vertrag stand. Noch brisanter ist, dass einer der betreffenden Spieler, die von der VEU mit Schwarzgeld bezahlt worden sein könnten, heute bei den Pioneers unter Vertrag steht. Wie überhaupt auch Fragen zur ICE-Saison 2022/23 der Pioneers auftauchen könnten.
Die Pioneers nahmen am 4. August 2022 das Training auf. Nach NEUE-Informationen erkundigten sich damals vor dem ersten Eistraining mehrere Spieler bei ihren Beratern, ob sie krankenversichert sind, weil ihre Verträge laut ihren Aussagen erst mit September datiert sind. So diese Vorwürfe nicht aus der Luft gegriffen sind, ist es natürlich möglich, dass diese Spieler die Vorbereitung ohne finanzielle Gegenleistung absolviert haben. Aber diese Handhabe lässt freilich auch andere Schlüsse zu. In Feldkirch kursierte zuletzt die Information, dass im vergangenen Jahr auch gegen den EC Bregenzerwald ermittelt wurde, worüber die VN in ihrer Freitagsausgabe berichteten. Nach NEUE-Informationen ist das korrekt, was aber an den Vorwürfen gegen die VEU nichts ändert – gerade wegen der vielen finanziellen Turbulenzen, die es am Eishockeystandort Feldkirch gegeben hat. Einen Generalverdacht könnten sich zwar aktuell wohl manche im Oberland wünschen, der würde aber den vielen seriös arbeitenden Eishockeyvereinen dies und jenseits des Arlbergs nicht gerecht.

Die Förderung

Welche finanziellen Dimensionen die mutmaßliche VEU-Steueraffäre annehmen könnte, lässt sich nicht abschätzen und hängt letztendlich freilich davon ab, welchen Umfang an Steuervergehen die Behörden der VEU Feldkirch nachweisen können. Die Konsequenzen für den Eishockeystandort Feldkirch könnten sehr weitreichend sein, bis hin zu möglichen Rückzahlungen von Landesförderungen im Tatzeitraum. In den Förderungsrichtlinien des Land Vorarlbergs heißt es nämlich unter anderem, dass Fördergelder zurückzuzahlen sind, wenn „die Förderung auf Grund unrichtiger oder unvollständiger Angaben des Förderungswerbers erlangt wurde“, „die Förderung widmungswidrig verwendet wird“, oder auch wenn „die vorgeschriebenen Bedingungen und Auflagen aus Verschulden des Förderungswerbers nicht erfüllt werden.“ Doping-Sünder Dominik Baldauf musste dem Vernehmen nach im Anschluss an seine Verurteilung Teile seiner erhaltenen Spitzensportförderung zurückbezahlen.
Die Mannschaftsspitzensport-Förderrichtlinie gibt so eine Rückzahlungsforderung zwar nicht im Wortlaut her, aber ein Rückforderungsanspruch im Falle von Schwarzgeldzahlungen ist durchaus ableitbar. Dass es seitens des Landes Vorarlbergs im Falle einer Bestätigung der Steuer-Vorwürfe zu einem sehr ernsten Gespräch mit den Feldkircher Eishockeyfunktionären kommen würde, dürfte klar sein.
Zumal sich, so es diese Abgabenhinterziehungen wirklich gegeben haben sollte, in letzter Konsequenz ja auch die Frage stellt, mit welchem Geld diese Schwarzgeldzahlungen an die Spieler vorgenommen wurden: Liefen die Zahlungen über die offiziellen Bücher der GmbH, könnte das ein Hinweis auf eine Bilanzfälschung sein. Wären die Schwarzgeldzahlungen mit Schwarzgeld getätigt worden, stellt sich die Frage nach der Herkunft des Geldes.
Die Aufarbeitung der Vorwürfe könnte also viele Monate, vielleicht sogar Jahre dauern. Was das alles mit dem Eishockeystandort in Feldkirch macht, bleibt abzuwarten. Mut macht: Das Eishockey in der Montfortstadt hat schon viele Stürme überstanden. Welchen Schaden der Standort dieses Mal davonträgt, wird sich erst zeigen, wenn der Sturm wieder abgezogen ist. Es gilt die Unschuldsvermutung.


Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: MSC am 19.06.2023, 12:20:33
Zuerst muß die VEU für die Pioniere Platz machen und jetzt kommt der Verdacht auf Steuerhinterziehung zum Vorschein. Keine Ahnung wie es euch ergeht aber für mich ist die ganze Situation einfach nur frustrierend und demotivierend. Es nervt extrem wenn ich sehe was in so kurzer Zeit aus unserer geliebten VEU geworden ist.... :spinner:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Gsiberg am 19.06.2023, 14:35:34
Zuerst muß die VEU für die Pioniere Platz machen und jetzt kommt der Verdacht auf Steuerhinterziehung zum Vorschein. Keine Ahnung wie es euch ergeht aber für mich ist die ganze Situation einfach nur frustrierend und demotivierend. Es nervt extrem wenn ich sehe was in so kurzer Zeit aus unserer geliebten VEU geworden ist.... :spinner:

Ich werde trotzdem immer hinter der VEU stehen .
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Thor am 20.06.2023, 09:02:16
… was mich an dieser Angelegenheit genauso stört wie die Tatsache an sich, dass unsere VEU schon wieder in  solchen Turbulenzen ist, ist die reflexartige Reaktion der Pioneers, dass sie damit nichts zu tun hätten und das nur ein Problem ebene dieser VEU sei. Die VEU wird hier ganz klassisch als Bauernopfer vorgeführt (Hauptsache die Pinoeers kommen ungeschoren davon).  Ich bin wirklich sprachlos ob dieser Dreistigkeit und kann meinen zunehmenden Ärger über die handelnden Personen nicht mehr verbergen. Das Wichtigste ist nun, dass die VEU auch diese Krise übersteht – und die Pioneers können dahin gehen „wo der Pfeffer wächst“. Mir reicht´s endgültig mit diesem Retortenclub…
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Thor am 20.06.2023, 09:48:04
@FraM: warum "Tschüss"? Noch befinden wir uns dem Namen nach in einem VEU Forum...  ;)
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 20.06.2023, 14:06:51
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Gsiberg am 20.06.2023, 14:49:05
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: FraM am 20.06.2023, 16:45:41
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:
Die Pioneers werden sie schon versuchen rauszuhalten...
Und sieh es mal anders - wenn (und es gilt die Unschuldsvermutung) damals keine Abgaben hinterzogen wurden, hätte die VEU die Spieler damals vielleicht gar nicht mehr zahlen können und die VEU hätte es dann wegen fehlender finanziellen Mittel nicht mehr gegeben und die Pioneers wären dann natürlich auch nicht enstanden. Vielleicht musste es ja so sein wie es jetzt ist, damit es erstklassiges Eishockey in Feldkirch letzte Saison gegeben hat und weiterhin gibt :prost:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 20.06.2023, 22:51:33
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  :oO:. Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Iceking am 21.06.2023, 08:38:20
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  :oO:. Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Spannende Aussagen, die du hier tätigst.  :klatsch:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: MSC am 21.06.2023, 09:30:09
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:
Die Pioneers werden sie schon versuchen rauszuhalten...
Und sieh es mal anders - wenn (und es gilt die Unschuldsvermutung) damals keine Abgaben hinterzogen wurden, hätte die VEU die Spieler damals vielleicht gar nicht mehr zahlen können und die VEU hätte es dann wegen fehlender finanziellen Mittel nicht mehr gegeben und die Pioneers wären dann natürlich auch nicht enstanden. Vielleicht musste es ja so sein wie es jetzt ist, damit es erstklassiges Eishockey in Feldkirch letzte Saison gegeben hat und weiterhin gibt :prost:

Ich sehe das ein bisschen anders. Wenn die VEU ohne Steuerhinterziehung nicht mehr überlebensfähig gewesen wäre, ist es doch nicht die Lösung bei der VEU Schwarzgeld weiter auszuzahlen und dann einen Verein in der ersten Liga zu gründen?! Da gehört zuerst einmal die VEU so auf die Beine gestellt, dass sie nicht von Schwarzgeldauszahlungen abhängig ist und dann kann ich über einen Verein in der ersten Liga nachdenken. Auf einem nicht belastbaren Fundament errichte ich kein Haus.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 21.06.2023, 11:06:19
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  :oO:. Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Spannende Aussagen, die du hier tätigst.  :klatsch:

Ja finde ich auch... vor allem weil es ein Spieler ist dem das ganze sowieso Wurst ist, da er die Thematik nicht versteht. Frägt sich, von wo er diese Info hat.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Gsiberg am 21.06.2023, 13:16:16
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  :oO:. Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Diesen Spieler würde ich gleich mal entsorgen wenn er so eine Meinung zum Verein hat von dem er Geld bekommt .
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 21.06.2023, 23:28:28
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  :oO:. Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Diesen Spieler würde ich gleich mal entsorgen wenn er so eine Meinung zum Verein hat von dem er Geld bekommt .

Wieso? Er hat ja keine Meinung. Ihm ist es egal wie der Verein heißt. Hab ich ja geschrieben 😉
Er hat nur erzählt was man ihm gesagt hat...
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Gsiberg am 21.06.2023, 23:31:15
Ich glaube die Gerichte werden die Sache für uns lösen oder die Herren geben vorher schon auf. Es ist traurig wie 3 Personen tun und machen können wie es ihnen gerade beliebt. Ein Verein den so viele Menschen im Herzen tragen. F***ing Schande wie Greg Holst es sagte.

Jetzt kommt noch eine turbulente Saison auf uns zu (mit dem Ende der Pioneers) aber die VEU wird neu auferstehen, da bin ich mir sicher!!!
 :schal:

Warum das Ende der Pioneers ???
Ein Pioneers Spieler hat gesagt nach dieser Saison ist Schluss mit dem Pioneers Schaas. Und nicht irgendeiner  :oO:. Warum sollte er das sagen!?
Das ganze auch unabhängig von den aktuellen Ereignissen.

Diesen Spieler würde ich gleich mal entsorgen wenn er so eine Meinung zum Verein hat von dem er Geld bekommt .

Wieso? Er hat ja keine Meinung. Ihm ist es egal wie der Verein heißt. Hab ich ja geschrieben 😉
Er hat nur erzählt was man ihm gesagt hat...

Ok demfall hab ich es falsch interpretiert.
👍🏻
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: schuli75(m75) am 17.10.2023, 14:56:58
Ich denke im Wälder Fussball haben sie nun auch ihre Themen Kandidaten gefunden.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 12.05.2024, 16:35:47
Laut NEUE ist das Verfahren beendet und die Abgabenschuld beglichen. Die genauen Zahlen werden wir wohl nie erfahren.

Die Zukunft der VEU ist ungewiss. Ich frage mich warum der Vorstand nicht zurück tritt und man den Nachwuchs zu den Pioneers holt!
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Capo1.0 am 12.05.2024, 17:36:50
I
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Spartaner am 12.05.2024, 20:18:13
Laut NEUE ist das Verfahren beendet und die Abgabenschuld beglichen. Die genauen Zahlen werden wir wohl nie erfahren.

Die Zukunft der VEU ist ungewiss. Ich frage mich warum der Vorstand nicht zurück tritt und man den Nachwuchs zu den Pioneers holt!
Und das völlig ohne Strafen und Verurteilungen? Na das kann ja dann nicht so schlimm gewesen sein.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: FraM am 14.05.2024, 09:02:59
super - dann können wir jetzt ja wieder optimistisch in die Zukunft schauen - viel Lärm um nichts gewesen :schimpf:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 14.05.2024, 15:52:06
Laut NEUE ist das Verfahren beendet und die Abgabenschuld beglichen. Die genauen Zahlen werden wir wohl nie erfahren.

Die Zukunft der VEU ist ungewiss. Ich frage mich warum der Vorstand nicht zurück tritt und man den Nachwuchs zu den Pioneers holt!
Und das völlig ohne Strafen und Verurteilungen? Na das kann ja dann nicht so schlimm gewesen sein.

Wo steht dass es keine Strafen gegeben hat?

Hier der Kommentar eines Steueranwaltes aus dem Eishockeyforum ;-)
Zitat
Verdichtete Hinweise, dass es keine Anklage wegen (Lohn)Abgabenhinterziehung gibt. Ok. Aber warum nicht? Übersteigt der strafbestimmende Wertbetrag (= die Summe der vorsätzlich verkürzten lohnabhängigen Abgaben) nicht die im letzten Sommer den für die Gerichtszuständigkeit auf 150.000 Euro angehobenen Betrag?

Wenn VEU-Obmann Pierer bestätigt, dass das "Verfahren abgeschlossen" sei und dass inzwischen "sämtliche Abgaben" bezahlt worden seien, dann kann das - entgegen Hannes Meyer - schon der "ganzen Wahrheit" entsprechen, weil damit nicht auch "eine schmerzliche Strafzahlung" (= Geldstrafe und Verbandsgeldbuße) gemeint ist. Geldstrafen und Verbandsgeldbußen fallen nämlich nicht unter den Begriff "Abgaben" (Oberbegriff für Steuern, Beiträge und Gebühren).

Kann also gut sein, und das ist wohl die Botschaft von Hannes Mayer, dass das Finanzstrafverfahren noch nicht abgeschlossen ist und es mangels Gerichtszuständigkeit zu einer Verhandlung vor dem Spruchsenat oder, wenn der strafbestimmende Wertbetrag 33.000 Euro nicht übersteigt, vor dem Einzelbeamten des Amts für Betrugsbekämpfung kommt. Wäre ich Journalist, würde ich bei diesem Amt in Wien fragen, was Stand der Dinge ist.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Spartaner am 14.05.2024, 17:11:36
Laut NEUE ist das Verfahren beendet und die Abgabenschuld beglichen. Die genauen Zahlen werden wir wohl nie erfahren.

Die Zukunft der VEU ist ungewiss. Ich frage mich warum der Vorstand nicht zurück tritt und man den Nachwuchs zu den Pioneers holt!
Und das völlig ohne Strafen und Verurteilungen? Na das kann ja dann nicht so schlimm gewesen sein.

Wo steht dass es keine Strafen gegeben hat?

Hier der Kommentar eines Steueranwaltes aus dem Eishockeyforum ;-)
Zitat
Verdichtete Hinweise, dass es keine Anklage wegen (Lohn)Abgabenhinterziehung gibt. Ok. Aber warum nicht? Übersteigt der strafbestimmende Wertbetrag (= die Summe der vorsätzlich verkürzten lohnabhängigen Abgaben) nicht die im letzten Sommer den für die Gerichtszuständigkeit auf 150.000 Euro angehobenen Betrag?

Wenn VEU-Obmann Pierer bestätigt, dass das "Verfahren abgeschlossen" sei und dass inzwischen "sämtliche Abgaben" bezahlt worden seien, dann kann das - entgegen Hannes Meyer - schon der "ganzen Wahrheit" entsprechen, weil damit nicht auch "eine schmerzliche Strafzahlung" (= Geldstrafe und Verbandsgeldbuße) gemeint ist. Geldstrafen und Verbandsgeldbußen fallen nämlich nicht unter den Begriff "Abgaben" (Oberbegriff für Steuern, Beiträge und Gebühren).

Kann also gut sein, und das ist wohl die Botschaft von Hannes Mayer, dass das Finanzstrafverfahren noch nicht abgeschlossen ist und es mangels Gerichtszuständigkeit zu einer Verhandlung vor dem Spruchsenat oder, wenn der strafbestimmende Wertbetrag 33.000 Euro nicht übersteigt, vor dem Einzelbeamten des Amts für Betrugsbekämpfung kommt. Wäre ich Journalist, würde ich bei diesem Amt in Wien fragen, was Stand der Dinge ist.

Jeder der sich auch in die Halle traut und mit den Leuten redet, weiß ganz genau, das das Thema erledigt ist und nichts davon übrig geblieben ist. Schmierenkampagne vom Mayer, persönliche Fehde. War nicht einmal in der Halle, hat nicht einmal mit dem Präsidenten geredet und erfindet einfach etwas.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Mühli1984 am 14.05.2024, 18:34:00
Zu viele hätte und wäre, wenn er keine summe weiß der liebe anwalt dann weiß er auch nichts. deshalb hätte wäre usw  :ratlos:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Mühli1984 am 14.05.2024, 18:35:46
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 14.05.2024, 19:53:35
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/

Hahahahaha  :prost:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Fleischkappa am 14.05.2024, 21:57:57
Schöne Abendunterhaltung auf eishockeyforum.at für den Fall, dass Euch Kanada vs. Österreich zu langweilig wird. Sind scho a paar ghörige Tröttel dabei  :spinner:
Eines muss man Hannes Mayer lassen. Er schafft es mit einem 3-Seiten Bericht ohne wesentlichen Inhalt, außer dass die Steuercausa erledigt ist, die Suppe am köcheln zu halten. Die Tröttel stürzen sich sich wie ein Verdurstender in der Wüste auf die Oase.
Echt amüsant  :blume:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: schuli75(m75) am 14.05.2024, 22:12:18
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/

Unterschreibe ich zu 100%
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 15.05.2024, 00:17:07
Schöne Abendunterhaltung auf eishockeyforum.at für den Fall, dass Euch Kanada vs. Österreich zu langweilig wird. Sind scho a paar ghörige Tröttel dabei  :spinner:
Eines muss man Hannes Mayer lassen. Er schafft es mit einem 3-Seiten Bericht ohne wesentlichen Inhalt, außer dass die Steuercausa erledigt ist, die Suppe am köcheln zu halten. Die Tröttel stürzen sich sich wie ein Verdurstender in der Wüste auf die Oase.
Echt amüsant  :blume:
Abgesehen auf welcher Seite man steht und welche Meinung man vertritt, man kann erkennen was für ein Mensch hinter einem Postings steht.

Ich für meinen Teil würde nie jemand als Trottel bezeichnen, so sehr ich das Produkt auch hasse.

Ich glaube du solltest mal über dich selber nachdenken und ob deine subjektive Meinung dich berechtigt so über ander Menschen zu urteilen.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Spartaner am 15.05.2024, 00:28:14
Schöne Abendunterhaltung auf eishockeyforum.at für den Fall, dass Euch Kanada vs. Österreich zu langweilig wird. Sind scho a paar ghörige Tröttel dabei  :spinner:
Eines muss man Hannes Mayer lassen. Er schafft es mit einem 3-Seiten Bericht ohne wesentlichen Inhalt, außer dass die Steuercausa erledigt ist, die Suppe am köcheln zu halten. Die Tröttel stürzen sich sich wie ein Verdurstender in der Wüste auf die Oase.
Echt amüsant  :blume:
Abgesehen auf welcher Seite man steht und welche Meinung man vertritt, man kann erkennen was für ein Mensch hinter einem Postings steht.

Ich für meinen Teil würde nie jemand als Trottel bezeichnen, so sehr ich das Produkt auch hasse.

Ich glaube du solltest mal über dich selber nachdenken und ob deine subjektive Meinung dich berechtigt so über ander Menschen zu urteilen.
Niemals würdest du andere Menschen beleidigen

Peinlich ist deine griechische Jungschaargruppe und der
Sirtaki-Techno in Dauerschleife.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Iceking am 15.05.2024, 06:46:20
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/

Unterschreibe ich zu 100%

Dito.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Fleischkappa am 15.05.2024, 08:27:08
Schöne Abendunterhaltung auf eishockeyforum.at für den Fall, dass Euch Kanada vs. Österreich zu langweilig wird. Sind scho a paar ghörige Tröttel dabei  :spinner:
Eines muss man Hannes Mayer lassen. Er schafft es mit einem 3-Seiten Bericht ohne wesentlichen Inhalt, außer dass die Steuercausa erledigt ist, die Suppe am köcheln zu halten. Die Tröttel stürzen sich sich wie ein Verdurstender in der Wüste auf die Oase.
Echt amüsant  :blume:
Abgesehen auf welcher Seite man steht und welche Meinung man vertritt, man kann erkennen was für ein Mensch hinter einem Postings steht.

Ich für meinen Teil würde nie jemand als Trottel bezeichnen, so sehr ich das Produkt auch hasse.

Ich glaube du solltest mal über dich selber nachdenken und ob deine subjektive Meinung dich berechtigt so über ander Menschen zu urteilen.

Mea Culpa, Asche über mein Haupt.
Es tut mir leid wenn Du Dich als Trottel angesprochen gefühlt hast.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Uller am 15.05.2024, 08:55:17
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/


Chapeau! Ein super Bericht.  :klatsch:
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Spartaner am 15.05.2024, 09:38:31
Dieser Spagat ist auch sensationell
Zitat
Weil die Gehälter bei den Pioneers niedrig sind und sich das präsidiale Versprechen von Pit Gleim aus dem Herbst, wonach mit Bemer alles geklärt sei, noch immer nicht bewahrheitet hat. Vielmehr deckte die NEUE im November 2023 auf, dass mit den Illwerke vkw, deren Sponsoring als erweiterte Sportlandesförderung gilt, ein wichtiger Sponsor bereits bei den Pioneers ausgestiegen war.
Also bei Bemer ist nichts geklärt, weil die Illwerke ausgestiegen sind? Nachts ist es kälter als draußen?

Was Mayer natürlich besonders ärgert, ist die Tatsache, dass den Pioneers mit dem Leistungszentrum das gelingt, was den Bulldogs nie gelungen ist. Und no na ned, in dieser Konstellation ist die VEU überflüssig, das Anhängsel macht eh schon keinen Sinn mehr.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Thor am 15.05.2024, 12:00:03
Du bezeichnest die VEU als Anhängsel? Merkst du nicht, dass du damit den Pioneers nur noch mehr schadest, als du es mit deinen anderen Wortmeldungen eh schon getan hast.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Spartaner am 15.05.2024, 16:11:15
Du bezeichnest die VEU als Anhängsel? Merkst du nicht, dass du damit den Pioneers nur noch mehr schadest, als du es mit deinen anderen Wortmeldungen eh schon getan hast.
Ich bezeichne Dinge gerne als das was sie sind, ob es mir gefällt oder nicht spielt keine Rolle. Man sollte die Selbstbeweihräucherung nicht übertrieben. Aktuell ist die VEU nicht mehr als ein Anhängsel, wie ich den Pioneers mit dieser Aussage schaden soll, ist mir ein Rätsel.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Dachdecker am 16.05.2024, 00:31:36
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/

Unterschreibe ich zu 100%

Dito.


Wahnsinn dass so ein kleiner Journalist wie Herr Mayer mit seinen Artikeln Firmen in Vorarlberg überzeugen bzw. so manipulieren kann dass man bei den Pioneers keinen Sponsorvertrag unterschriebt obwohl die Vereinsführung so eine gute Arbeit leistet! Versteh ich nicht.  :kotzen:

Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: MatzeSCFK am 16.05.2024, 08:35:24
Du bezeichnest die VEU als Anhängsel? Merkst du nicht, dass du damit den Pioneers nur noch mehr schadest, als du es mit deinen anderen Wortmeldungen eh schon getan hast.
Ich bezeichne Dinge gerne als das was sie sind, ob es mir gefällt oder nicht spielt keine Rolle. Man sollte die Selbstbeweihräucherung nicht übertrieben. Aktuell ist die VEU nicht mehr als ein Anhängsel, wie ich den Pioneers mit dieser Aussage schaden soll, ist mir ein Rätsel.

Wenn die VEU nur noch ein Anhängsel ohne jeglichen Wert für die PIVs ist, dann sollten die drei Personen an der Spitze ihr übertrieben großes Ego beiseitelegen und die VEU an jemanden Abgeben, der den Verein auch weiterführen will.
Oder ist es vielleicht einfach nur die Angst vor einer neuen und - irgendwann - wieder stärkeren VEU?
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: Spartaner am 16.05.2024, 08:54:27
Du bezeichnest die VEU als Anhängsel? Merkst du nicht, dass du damit den Pioneers nur noch mehr schadest, als du es mit deinen anderen Wortmeldungen eh schon getan hast.
Ich bezeichne Dinge gerne als das was sie sind, ob es mir gefällt oder nicht spielt keine Rolle. Man sollte die Selbstbeweihräucherung nicht übertrieben. Aktuell ist die VEU nicht mehr als ein Anhängsel, wie ich den Pioneers mit dieser Aussage schaden soll, ist mir ein Rätsel.

Wenn die VEU nur noch ein Anhängsel ohne jeglichen Wert für die PIVs ist, dann sollten die drei Personen an der Spitze ihr übertrieben großes Ego beiseitelegen und die VEU an jemanden Abgeben, der den Verein auch weiterführen will.
Oder ist es vielleicht einfach nur die Angst vor einer neuen und - irgendwann - wieder stärkeren VEU?
Wäre natürlich eine Möglichkeit, dann stellt sich mir aber die Frage, wo diese VEU dann spielen soll.
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: VEU14 am 16.05.2024, 09:52:48
https://www.vsport.online/lesermeinung-thomas-frank/

Unterschreibe ich zu 100%

Dito.


Wahnsinn dass so ein kleiner Journalist wie Herr Mayer mit seinen Artikeln Firmen in Vorarlberg überzeugen bzw. so manipulieren kann dass man bei den Pioneers keinen Sponsorvertrag unterschriebt obwohl die Vereinsführung so eine gute Arbeit leistet! Versteh ich nicht.  :kotzen:

Ja das ist ein Wahnsinn! Wann verstehen die Leute endlich mal, dass das alle eine geheime Verschwörung ist.
Er ist auch schuld wenn wir vielleicht nächste Saison keine Würste und kein Bier mehr bekommen  :D ;)
Titel: Re: Abgabenhinterziehung bei der VEU???
Beitrag von: FraM am 16.05.2024, 13:45:11
Oder ist es vielleicht einfach nur die Angst vor einer neuen und - irgendwann - wieder stärkeren VEU?
Naa, sorry  :D